Hablemos de politica.

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Hablemos de politica.

Mensaje por v_g_r el Sáb Dic 11 2010, 16:33

getxback escribió:
Electric man escribió:
getxback escribió:
Electric man escribió:La inutilidad e hipocresia de Macri no tiene fin... es insondable

Lo estas escuchando? Sos mas fuerte que yo. Yo escuche a los "Ocupas", al gobierno, pero a el no pude. Recien ahora puse un poco, y veo que tiene a un "referente" de la comunidad paraguaya. Damage control much. Pobre ex bigotudo, le queda poco, o eso espero al menos.

Por otro lado, ayer hable dos segundos con Alicia Kirchner Very Happy. Y tmb con Amado Bodou, aunque no me emociona tanto jaja.

Si, fue una verguenza. Primero volvio a culpar al ejecutivo nacional, diciendo algo asi como "Esto es culpa de la ausencia del Estado", como si el no fuera representante del Estado. Despues dijo que se congratulaba por haber llegado a trabajar juntos, cuando se retiro de la reunion. Por ultimo pidio paz y paciencia, y llevo dos representantes de comunidades para decir "Ven que no soy racista? tengo amigos bolitas y paraguas" y de repente se olvido de todo el odio que escupio los ultimos dias, diciendo que su gestion hizo muchisimo para integrar a las comunidades extranjeras. Por supuesto, de propuestas y soluciones nada, eso se lo dejo a Anibal... una asco, ni yo se como lo escuche todo.

Jajaja, es la tipica. Se empieza a bardear a un grupo etnico religioso etc, y despues se sale con un "Pero ojo, mira que yo tengo amigos *insertar grupo discriminado*". La verdad es impresionante este chabon, yo tengo la impresion que anda con ganas de crear un derechismo populista a la europea, y con eso ver si consigue llegar a la presidencia. Que lastima que el boludo no se de cuenta que esto es latinoamerica, no europa.

PD: Para hablar de politica utilicen este post, los mensajes de twitter se los pase aca.

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por Raska el Sáb Dic 11 2010, 18:45

Y bue, creo que hablo por muchos cuando digo que sus discuciones politicas son un poco chocantes en el foro de twitter, seria mejor aca.



Última edición por Raska el Dom Dic 12 2010, 14:08, editado 1 vez

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por Electric man el Sáb Dic 11 2010, 19:11

Y como era de esperarse, se va a terminar desvirtuando en videos estupidos... sigh.


Bueno, si se me prohibe comentar en otro lado, entonces entrare aca.

Siguiendo con el tema: Sorpresa! sorpresa!, el dirigente de asociaciones bolivianas que acompaño a Macri es un mafioso patotero que se aprovecha de sus propios conciudadanos

http://blogs.clarin.com/labandaderolando/2009/09/09/un-costurero-mas-golpeado-la-mafia-los-talleristas-de/

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por esco el Sáb Dic 11 2010, 22:02

Odio al intendente de Morón. Hace 6 meses que se está construyendo un boulevard sobre la Avenida Gaona, en donde los últimos 120 días la obra estuvo estancada, avanzando muuuuuuy lentamente y pudiendo ver a los obreros caminar sin sentido. Están lavando guita, sin dudas.

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por Electric man el Miér Dic 15 2010, 00:30

¿A donde se va a esconder ahora el niño "yo no fui"?

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por Roxas el Miér Dic 15 2010, 01:07

Que onda el tema de los ocupa de la plaza? Que opinan?
Para mi no les tienen que dar una mierda, cascotearlos con plomo hasta que se vallan y que laburen los hijos de puta, quieren todo de arriba siempre

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por Electric man el Miér Dic 15 2010, 01:08

Siempre es facil quejarse de lleno.

Los okupas desalojaron pacificamente, como se debia, y se llego a un acuerdo para beneficiar a aquellos que mas lo necesiten. Politica seria para un futuro serio, sin soluciones facilistas.

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por getxback el Miér Dic 15 2010, 01:14

Nunca pidieron nada de arriba. El discurso siempre fue el mismo: Que nos den la oportunidad, y nosotros poco a poco lo pagamos. Desde el mismo gobierno nacional siempre se hiso hincapie en que la intencion no era regalar casas, sino ayudar a costearlas.

Hay que tener cuidado con lo que se dice, estoy seguro mucha gente de la toma labura mas y tiene mas vocacion de trabajo que cualquiera de nosotros.

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por esco el Miér Dic 15 2010, 01:15

El problema está en que sí, deberían laburar unos cuantos. Pero ahí hay un par que sí lo hacen. Vivir hoy día es caro, mantener una casa no es joda. Para lograrlo (en condiciones relativamente buenas), necesitás un laburo que te deje al menos 4 mil pesos. Y claro, siendo un pobre como la gente de ahí, unos cuantos sin estudios, se complica más. No hay tanto trabajo para ellos, solo hay que mirar un poco los clasificados y avisos. A eso hay que sumarle que también se perdió un poco el valor del trabajo y unos cuantos de ahí son los vagos que quieren todo de arriba. Pero hay que recordar que Macri personalmente ofreció darles esos terrenos.

Que se yo. Acá el único chanta es Macri y toda la flota de mercenarios que mandó a hacer bardo.

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por Electric man el Miér Dic 15 2010, 01:16

Suerte que contamos con mas de una voz para informar como se debe. El error de Roxas de pensar que se regala es, todavia, muy comun lamentablemente... pero de a poco eso cambia.

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por Raska el Miér Dic 15 2010, 10:03

Roxas escribió:Que onda el tema de los ocupa de la plaza? Que opinan?
Para mi no les tienen que dar una mierda, cascotearlos con plomo hasta que se vallan y que laburen los hijos de puta, quieren todo de arriba siempre

Lejos la mejor opinion xD

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por Oram el Miér Dic 15 2010, 20:30

Roxas escribió:Que onda el tema de los ocupa de la plaza? Que opinan?
Para mi no les tienen que dar una mierda, cascotearlos con plomo hasta que se vallan y que laburen los hijos de puta, quieren todo de arriba siempre
Con excepción de lo de cascotearlos con plomo, no está mal lo que dice. No se puede tomar un predio a la fuerza así como así y lamentablemente estamos viviendo en la era de "viva la pepa". Obvio que hay que cambiar muchas cosas pero no se pueden andar regalando planes sociales mientras nosotros los giles nos rompemos el culo laburando para mantener a toda esta gente.
También soy conciente de que en algún lado hay que meterlos, pero los planes sociales no es la solución.

Saludos.

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por esco el Miér Dic 15 2010, 20:44

La solución es la educación.

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por Electric man el Jue Dic 16 2010, 09:24

Oram (Miér 15 Dic - 22:30) escribió:
Roxas escribió:Que onda el tema de los ocupa de la plaza? Que opinan?
Para mi no les tienen que dar una mierda, cascotearlos con plomo hasta que se vallan y que laburen los hijos de puta, quieren todo de arriba siempre
Con excepción de lo de cascotearlos con plomo, no está mal lo que dice. No se puede tomar un predio a la fuerza así como así y lamentablemente estamos viviendo en la era de "viva la pepa". Obvio que hay que cambiar muchas cosas pero no se pueden andar regalando planes sociales mientras nosotros los giles nos rompemos el culo laburando para mantener a toda esta gente.
También soy conciente de que en algún lado hay que meterlos, pero los planes sociales no es la solución.

Saludos.

Esa gente no esta ahi por casualidad, son la consecuencia de las politicas neoliberales que TODOS los que hoy nos quejamos, supimos apoyar o beneficiarnos. Si ahora hay pobres, no los tiremos debajo de la alfiombra.

Por otro lado, es cierto que un plan de beneficencia no es una solucion A LARGO PLAZO, pero la Asignacion Universal por Hijo o el plan conectar-Igualdad, apuntan a la insercion de las nuevas generaciones, asi que no se puede decir que esos planes son inutiles.

Por otro lado, tampoco te creas que les regalan nada, ya que las casas hay que pagarlas y tambien los impuestos, con lo que el Estado sigue recaudando.

Otra cosa a tener en cuenta es que, cuando uno dice "yo me rompo el culo laburando", se olvida que, por suerte, a nosotros se nos da la oportunidad de conseguir un trabajo, y no estamos marginados por falta de educacion ni nos discriminan por portacion de cara o lugar de vivienda. Tambien, cuando hablamos de vivir de arriba y de mantener gente, acordemonos de todos los servicios que estan subvencionados por el Estado, gracias a los cuales pagamos menos. La proxima vez que te vayas a quejar de recibir cosas de arriba, hay que pararse a pensar cuanto costaria un boleto de colectivo o la cuenta de la luz si el Estado no nos "diera de arriba"

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por Roxas el Jue Dic 16 2010, 11:42

Electric man (Jue Dic 16, 2010 9:24 am) escribió:La proxima vez que te vayas a quejar de recibir cosas de arriba, hay que pararse a pensar cuanto costaria un boleto de colectivo o la cuenta de la luz si el Estado no nos "diera de arriba"

Pero nosotros (o por lo menos yo) no nos subimos al colectivo o al tren buscando destruirlo o molestar a los demas pasajeros. Si les dan una casa la van a tratar de la peor forma y en poco tiempo todo el trabajo que invirtieron para otorgarles viviendas va a parecer que no les va a importar porque despues se van a empezar a quejar que no tienen plata para comer, o que las casas estan en mal estado, el barrio sucio y bla bla bla

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por v_g_r el Jue Dic 16 2010, 12:09

Me da risa, por que si alguno salta con alguna idea violenta o media fuerte todos saltan re balas a criticarlo ejejjejeee.
A todo esa gente tendrian que darles un lugar en el campo, lejos de la ciudad y listo.
Y copar terrenos asi a lo caverna no va, ahi criggghhhhhtina tiene que mandar policias pero de posta, palazos y al calabozo, pero no, ella prefiere ir a italia a comprarse tapados.

Saludos


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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por Electric man el Jue Dic 16 2010, 12:40

Roxas (Jue 16 Dic - 13:42) escribió:
Electric man (Jue Dic 16, 2010 9:24 am) escribió:La proxima vez que te vayas a quejar de recibir cosas de arriba, hay que pararse a pensar cuanto costaria un boleto de colectivo o la cuenta de la luz si el Estado no nos "diera de arriba"

Pero nosotros (o por lo menos yo) no nos subimos al colectivo o al tren buscando destruirlo o molestar a los demas pasajeros. Si les dan una casa la van a tratar de la peor forma y en poco tiempo todo el trabajo que invirtieron para otorgarles viviendas va a parecer que no les va a importar porque despues se van a empezar a quejar que no tienen plata para comer, o que las casas estan en mal estado, el barrio sucio y bla bla bla

Al decir que la gente va a romper las casas, estas especulando totalmente, ya que dudo que tengas siquiera una minima prueba o recopilacion de datos para afirmarlo. Decir eso no es mas que prejuicio.

Sobre lo que decis de que se quejan de que no tienen para comer... viene de alguien que nunca paso hambre y no sabe lo que es. Si decis de que se quejan del descuido de un barrio, el ABL se paga para que se mantenga, y tendrian todo el derecho.

Las cosas no son tan faciles como a mucha gente le gusta pretender. Hay que ver si somos un poquito menos egoistas y consideramos todos los aspectos antes de emitir opiniones.

Por ultimo, me gustaria aclarar que no estoy de acuerdo con las tomas de predios ni publicos ni privados, pero tambien entiendo que esta gente fue desoida durante varias gestiones, y esta ultima de la mano del inoperante de Macri, fue todavia peor. Tambien tenemos que tener en cuenta que el Gob de la Ciudad carece de autoridad moral para pedir que se respete el espacio publico cuando ellos mismos han usurpado terrenos para la Metropolitana, y que estaria bueno ser un poco menos hipocritas y quejarnos de la misma manera cuando son los Bennetton los que usurpan terrenos en el sur e impiden el paso a los rios, porque no jodamos, los grandes estancieros usurpan mucha mas tierra que un grupo de gente marginada, pero no nos quejamos de los que no son negros.

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por v_g_r el Jue Dic 16 2010, 21:01

Recien me vi baaaaaanda sobre la toma de terrenos, hay que eliminar a todos, menos a los niños y bebes, ellos todavia estan a tiempo de salvarse, educarse y ser alguien.

Saludos

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por getxback el Jue Dic 16 2010, 22:22

Hoy la ministra de desarrollo social de la ciudad de buenos aires dijo que el presupuesto para casas y otras prestaciones sociales va a llegar al 80 por ciento de su ejecucion. Pero, DONDE LO ESTAN EJECUTANDO? Yo no lo veo por ningun lado, a menos que hayan tomado de esa guita para arreglar (y arreglarlo mal, encima) el Colon jajaja.

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por Electric man el Jue Dic 16 2010, 22:43

getxback escribió:Hoy la ministra de desarrollo social de la ciudad de buenos aires dijo que el presupuesto para casas y otras prestaciones sociales va a llegar al 80 por ciento de su ejecucion. Pero, DONDE LO ESTAN EJECUTANDO? Yo no lo veo por ningun lado, a menos que hayan tomado de esa guita para arreglar (y arreglarlo mal, encima) el Colon jajaja.

Hablando del Colon, ni siquiera los simbolos que se tienen mas altos entre las clases acomodadas mantiene bien. Lo que me sorprende es que todavia tenga bancada en la ciudad.

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por getxback el Dom Feb 13 2011, 21:19

Cambiando radicalmente de tema, alguno leyó el libro "la doctrina del shock"? Para los que no lo conocen, el libro habla de como el liberalismo es una ideología que siempre se mete por la fuerza en las sociedades, a través de golpes de estado, o aprovechando crisis (tanto economicas como naturales) para a través de prestamos del FMI, imponer medidas de shock economicas (reduccion del gasto publico, privatizaciones, desregulacion gubernamental, etc) que apuntan a forzar a economías de "izquierda" a girarse a la derecha. Lo empeze en las vacas, voy por la mitad maso menos. Esta muuy bueno, osea, la parte que habla de argentina y el golpe de estado del 70/80 ya la conocía, pero es excelente para contextualizarla en lo que sucedia tanto en el continente como en el resto del mundo.

Recomiendo al 100% este libro, es muy claro en lo que dice.

Después empece a leer otro, llamemos le el otro lado de la vereda. Es un libro de Michael Musa, un ex asesor del FMI, que habla de la recesión que sufrimos hace unos años, y de cuales eran las causas. No avance demasiado, pero por lo que lei el chabon se sorprende ante el "crecimiento sin inflación" producido por el plan Cavallo, pero dice que todo se fue al demonio ya que argentina tiene problemas de, llamemosle, "exceso de emision de moneda" y "no tener una política fiscal coherente". Cuando lea mas comento que onda, pero es muy pequeño.

Y despues empeze "¿Que le han hecho a mi Pais, Tio?". Interesante, algunas cosas las habia escuchado pero esta bueno tenerlo todo mas ordenadito.

PD: Si, yo leo muchos libros a la ves, sino me aburro xD

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por Electric man el Dom Feb 13 2011, 21:27

Le haria caso a tus recomendaciones, pero todavia tengo bocha de libros para leer xD.

Igual parecen muy interesantes. La doctrina del shock, mas que nada, me interesa.

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por getxback el Dom Feb 13 2011, 21:31

La doctrina del shock es una masa sinceramente. Ademas, te muestra como ciertas "revoluciones" no son taaaaaaan revoluciones. El capitulo que le dedica a la "liberacion de los negros" en Africa por parte de Mandela es impresionante.

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por Electric man el Dom Feb 13 2011, 21:33

¿Le pegan a Mandela?

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Re: Hablemos de politica.

Mensaje por getxback el Dom Feb 13 2011, 21:46

No es tanto que le pega, pero dice que en si, se equivoco olimpicamente y no pudo cumplir ninguna de las promesas que contenia el "freedom charter", el documento que creo antes de ir preso y que prometia cosas como casas para todos, estatizacion de sectores estrategicos como la mineria, etc.

A ver, desarrollo masomenos lo que Naomi explica en el libro. Mandela es liberado, su partido se presenta a elecciones, gran apoyo popular, era obvio que ganaba. Entonces, comenzaron a haber negociaciones entre el partido conservador y el de mandela sobre como iba a ser la transición de poder. La cuestión es que la discusión fue por dos vias diferentes: una política, y una económica. La atención mundial (y la de mandela) se situo en la linea política, donde se hablaba del fin del apartheid y esas cosas. La via económica paso desapercibida, y el mismo mandela no le dio mucha bola. La cuestión es que en esas discusiones que no salieron a la luz el partido de Mandela firmo tratados que, por ejemplo, les permitían a los blancos liberales quedarse con sus empresas. Y, lo mas grave de todo, es que firmo otro que permitía que el banco central sudafricano fuera completamente autónomo. Peor aun, todo el staff del aparthaid siguio a la cabeza del mismo.

Cuando Mandela asume, el país cae en una fuerte recesión. Muchas inversiones fueron redireccionadas a otros pais, el valor de la moneda bajo, etc etc etc. Y cuando mandela quizo cumplir sus promesas, se dio cuenta que no tenia de donde sacar recursos, se dio cuenta que el verdadero poder no esta en la política, sino en la economia. Cuestion que, obviamente, debio recurrir al FMI, quien para prestarle dinero le pidio que ajuste su economia a las normas que dictaba el consenso de washington. Con el tiempo, las medidas se hicieron aun mas agudas, incluso el mismo ministro de economía de mandela dijo en forma de chiste "estamos muy liberales me parece". Estas medidas económicas cayeron como una bomba sobre los sectores mas humildes, casi todos exclusivamente negros y ex militantes de mandela. La situacion actual economica de Sud Africa para 2007 era peor que en epocas del apartheid.

Masomenos eso plantea, quisiera ser mas especifico pero no tengo el libro en este momento en mis manos xD

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